PDA

Просмотр полной версии : Фронтальный интеркулер


STALKER Qx
06.07.2007, 10:51
Есть ТТ 225 сил. Хочу забацать фронт. интеркулер http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Подскажите какой фирмы лучше искать ?

Нашел на ebay только отдельно кулер и трубы к нему .
Кулер

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/24x12x3-Int...1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/24x12x3-Intercooler-FMIC-VW-JETTA-GOLF-AUDI-A4-TT-S2-S4_W0QQitemZ270141405414QQihZ017QQcategoryZ33742QQ rdZ1QQcmdZViewItem)

и эти трубы

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Audi-A4-S4-...131646589QQrdZ1 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Audi-A4-S4-A6-S6-TT-Intercooler-Turbo-Pipe-Upgrade-Kit_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33742QQihZ018QQitem Z280131646589QQrdZ1)

BON
06.07.2007, 11:29
<div class='quotetop'>Цитата(STALKER Qx @ Jul 6 2007, 10:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46528)</div><div class='quotemain'>Есть ТТ 225 сил. Хочу забацать фронт. интеркулер http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Подскажите какой фирмы лучше искать ?

Нашел на ebay только отдельно кулер и трубы к нему .
Кулер

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/24x12x3-Int...1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/24x12x3-Intercooler-FMIC-VW-JETTA-GOLF-AUDI-A4-TT-S2-S4_W0QQitemZ270141405414QQihZ017QQcategoryZ33742QQ rdZ1QQcmdZViewItem)

и эти трубы

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Audi-A4-S4-...131646589QQrdZ1 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Audi-A4-S4-A6-S6-TT-Intercooler-Turbo-Pipe-Upgrade-Kit_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33742QQihZ018QQitem Z280131646589QQrdZ1)[/b][/quote]

хорошо когда есть комплект уже под что-то, но указанные характеристики кулера без резки усилителя переднего сделать не получиться. 12-ти дюймовая высота многовато если говорить о например применительно о Гольфе. Сильно перекрывать кулером основной радиатор не стоит, от такого кулера кроме лага еще можно заработать и перегрев. Высотой кулера лучше ограничиться в пределах 200-220 мм. При этом будет справляться со своими задачами отлично. Если штатный бампер, то придеться повозится немного подпиливая внутри платиковые перемычки.
Трубы красивые, но посмотрев на края видно, что у них нету даже кантика (бортика) посадочного под хомуты, они ровные, а сделать такие большого ума не надо на трубогибе, при хорошем бусте есть вероятность что соскочит.
В любом случае плюс будет, но на ТТшке и так помойму два стоит кулера побокам, при должной чистоте они обеспечат и 250 сил, и приход от кулера фронтального будет меньше выражен, как если бы поставить на Г4 вместо одного, и особенно в жаркую погоду кайфуешь, есть некая стабильность стоит только поехать.

Grisha
06.07.2007, 11:55
Извините что не в своей теме..
То Бон, а если поставить куллер такой: http://www.forgemotorsport.com/content.asp...oduct=FMINTMK4S (http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=1703INT&product=FMINTMK4S)
Вроде он больше штатного и объемнее.. будет ли в нем какой то хоть смысл??

BON
06.07.2007, 13:14
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 6 2007, 11:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46537)</div><div class='quotemain'>Извините что не в своей теме..
То Бон, а если поставить куллер такой: http://www.forgemotorsport.com/content.asp...oduct=FMINTMK4S (http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=1703INT&product=FMINTMK4S)
Вроде он больше штатного и объемнее.. будет ли в нем какой то хоть смысл??[/b][/quote]


Можешь даже не почувствовать, это для тех, кто не хочет сильно курочить авту.
а вот такой :
http://www.forgemotorsport.com/content.asp...roduct=FMINTMK5 (http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=1703INT&product=FMINTMK5)
очень даже неполох, и встанет на большинство авто, а не только как на Г5 показано.

Grisha
06.07.2007, 14:18
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 6 2007, 13:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46547)</div><div class='quotemain'>Можешь даже не почувствовать, это для тех, кто не хочет сильно курочить авту.
а вот такой :
http://www.forgemotorsport.com/content.asp...roduct=FMINTMK5 (http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=1703INT&product=FMINTMK5)
очень даже неполох, и встанет на большинство авто, а не только как на Г5 показано.[/b][/quote]
Ну да смотрится шикарно, но цена то кусачая )) Просто ты стал писать о том что усилитель бампера резать придется.. вот это не очень бы хотелось, поэтому и спросил про куллер больше штатного по объему, но на штатное место.
А еще есть куллер там на Г4, и усилитель бампера не трогали, ьдумаю и лдо радиатора зазор неплохой сохранится должен был, какой то не оч большой фронтальный куллер: http://www.forgemotorsport.com/content.asp...oduct=FMINTMK4F (http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=1703INT&product=FMINTMK4F)
А вообще при замене куллера придется сливать всю охлаждайку и заново ее заливать?

BON
06.07.2007, 14:39
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 6 2007, 14:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46556)</div><div class='quotemain'>Ну да смотрится шикарно, но цена то кусачая )) Просто ты стал писать о том что усилитель бампера резать придется.. вот это не очень бы хотелось, поэтому и спросил про куллер больше штатного по объему, но на штатное место.
А еще есть куллер там на Г4, и усилитель бампера не трогали, ьдумаю и лдо радиатора зазор неплохой сохранится должен был, какой то не оч большой фронтальный куллер: http://www.forgemotorsport.com/content.asp...oduct=FMINTMK4F (http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=1703INT&product=FMINTMK4F)
А вообще при замене куллера придется сливать всю охлаждайку и заново ее заливать?[/b][/quote]

Усилитель посмотри все равно порезан, осталось только спереди, но хорощо, что не отрезан совсем. Этот кулер тоже вполне нормальный.
Такой кулер очень хорошо будет сочетаться минимально с чипом и выпуском боллее свободным.

Если охлаждайку несколько лет не меняли, то заодно замени, концентрат G12 если красный залит + дистилированная вода - 50/50 http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif .................... связи между кулером и ОЖ нет никакой, разве что вспотеешь сильно когда будут кулер ставить и резать, резать, резать..................

Grisha
06.07.2007, 16:19
Вот связь то как раз меня и интересовала про ОЖ и кулер.. А что тада заливается в кулер? Или ничего? Просто трубки отключаешь и меняешь? А ОЖ ксати по ваговскому регламенту нада менять каждые 5 лет! У меня ее такова сркоа не было пока..
Вообще да.. щас вижу пооду изнутри немного срезали чтоб он свободно стоял там.. щас вижу..

STALKER Qx
06.07.2007, 16:36
Такс, самоделки с ebay брать не буду.
Мне вот этот приглянулся http://www.tcarbon.com/product_info.php?cP...5c18031e7b20f06 (http://www.tcarbon.com/product_info.php?cPath=43&products_id=300&osCsid=53b7429ab3e2043735c18031e7b20f06) .
И вообще, какой размер искать ? Ну и усилители в бампере резать не хочу. И ессно чтобы не было глюков как нписал BON с радиатором.

Спасибо.

Grisha
06.07.2007, 16:43
Интересно а как ты его оттуда брать будешь? Кто то сможет тебе выслать из знакомых? )
То Бон: а если на ТТ два кулера и так стоковых, то будет ли один фронтальный лучше вместо двух нефронт?

Вообще почему на ебае такие цены смешные на куллеры.. может материал из которого они сдлеаны говеный? в чем засада?
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Bar-Plate-T...43445QQtcZphoto (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Bar-Plate-Turbo-Intercooler-GOLF-GTI-27X6-5X35_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33742QQihZ017QQite mZ270141943445QQtcZphoto)

BON
06.07.2007, 17:09
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 6 2007, 16:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46567)</div><div class='quotemain'>Вот связь то как раз меня и интересовала про ОЖ и кулер.. А что тада заливается в кулер? Или ничего? Просто трубки отключаешь и меняешь? А ОЖ ксати по ваговскому регламенту нада менять каждые 5 лет! У меня ее такова сркоа не было пока..
Вообще да.. щас вижу пооду изнутри немного срезали чтоб он свободно стоял там.. щас вижу..[/b][/quote]

В кулер заливается воздух. Антифриза там нет :lol:

BON
06.07.2007, 17:16
<div class='quotetop'>Цитата(STALKER Qx @ Jul 6 2007, 16:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46572)</div><div class='quotemain'>Такс, самоделки с ebay брать не буду.
Мне вот этот приглянулся http://www.tcarbon.com/product_info.php?cP...5c18031e7b20f06 (http://www.tcarbon.com/product_info.php?cPath=43&products_id=300&osCsid=53b7429ab3e2043735c18031e7b20f06) .
И вообще, какой размер искать ? Ну и усилители в бампере резать не хочу. И ессно чтобы не было глюков как нписал BON с радиатором.

Спасибо.[/b][/quote]

По этой сцылке очень хороший по размерам кулер.
если толщина больше 6 см. то со штатным бампером не разрезая его не вставить. Нужен другой бампер. Поэтому два варианта все, что толще 6 см. чтобы поставить нужно резать усилитель иначе во втором случае придется резать бампер и он будет как бельё на вешалке болтаться из лоскутков.
У меня такой:
Размеры по высоте ок.20 см. Снизу немного подрезали.
http://www.gti-club.ru/forum/index.php?sho...=1521&st=80 (http://www.gti-club.ru/forum/index.php?showtopic=1521&st=80)

BON
06.07.2007, 17:20
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 6 2007, 16:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46576)</div><div class='quotemain'>Интересно а как ты его оттуда брать будешь? Кто то сможет тебе выслать из знакомых? )
То Бон: а если на ТТ два кулера и так стоковых, то будет ли один фронтальный лучше вместо двух нефронт?

Вообще почему на ебае такие цены смешные на куллеры.. может материал из которого они сдлеаны говеный? в чем засада?
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Bar-Plate-T...43445QQtcZphoto (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Bar-Plate-Turbo-Intercooler-GOLF-GTI-27X6-5X35_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33742QQihZ017QQite mZ270141943445QQtcZphoto)[/b][/quote]


Два тоже как бы фронтальные, они ж не сзади стоят. Но площадь и конфигурация их немного меньше чем можно поставить и самое главное с одним фронтальным кулером можно сделать впускной тракт более оптимальным и коротким нежели в стоке.
По размеру кулер фронтальный встанет и будет заниать место как три штуки родных, но излишнебольшой кулер опять же не советую, должна быть золотая середина - для мотора на котором и на работу ездят и на низах хочется чтобы не сильно запаздывала для1.8Т это может быть длина 40-45 см (рабочая часть), высота 20-22 см, толщина 6-7 см.

Grisha
06.07.2007, 17:31
Ну вот теперь буду знать что в куллере ничего кроме горячего воздуха не течет ))
А по поводу размеров что ты написал для 1,8Т, то это под какую турбу?? Или все равно, хоть к03?

STALKER Qx
06.07.2007, 20:49
Как оттуда тащить еще не знаю http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Может друг поможет. Он с ebay много вещей тащит.
А установка проблематична, если без резки бампера и всего остального ?

mirag80
07.07.2007, 00:11
а если кулеры от 225 сильной ТТ поставить?И переделывать особо ничего не надо.

darkmatter
07.07.2007, 17:53
<div class='quotetop'>Цитата(STALKER Qx @ Jul 6 2007, 20:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46590)</div><div class='quotemain'>Как оттуда тащить еще не знаю http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Может друг поможет. Он с ebay много вещей тащит.
А установка проблематична, если без резки бампера и всего остального ?[/b][/quote]

Привет если нужна будет помощь в покупке, оплате и доставке с Ebay, всегда готовы помочь www.yourlot.eu (http://www.yourlot.eu/)

Igorb
07.07.2007, 20:02
!!В любом случае плюс будет, но на ТТшке и так помойму два стоит кулера побокам, при должной чистоте они обеспечат и 250 сил, и приход от кулера фронтального будет меньше выражен!!

dva kullera uvelishivayut LAG, eti dva cullera resultat ekonomii, i polniy otstoy.

mirag80
07.07.2007, 23:55
спасибо,я догадывался что ЛАГ увеличится при двух кулерах.Теперь сомнения развеяны окончательно.Если сменить штатный кулер на больший по размеру,обязательно менять прошивку?Еще слыхыл про интеркулеры с водяным охлаждением.Че за хрень?Оправдывают себя?

Igorb
08.07.2007, 09:17
bolshiy-ne znachit chto lutshiy.
bolshe culler-bolshe lag)))
lutshiy culer obladaet sposobnostyu ohlajdat vozduh, sozdavaya pri etom mimmalniy lag, eto zavisit ot materiala iz kotorogo on izgotovlen, ot geometrii sot i konstruktsii tankov.

vozduh-voda-vozduh pokazivayut samie lutshie harakteristiki, osobeno esli v nem esje est yashik dlya lda))), i v komponovke oni udobnee, nujno menshe trub-menshe lag.
ih stavyat na dragovie avto, dlya avto kotoraya dolgo ezdit vpolne dostratoshno FMIC.

mirag80
08.07.2007, 09:49
спасибо за ликбез

STALKER Qx
08.07.2007, 21:00
Что такое ЛАГ ?
Прошивку на смену ? Зачем ?

mirag80
09.07.2007, 01:24
ты нажал на педаль газа,а двигатель на это среагировал через секунду(к примеру)Эта секунда и есть ЛАГ.Это от того что воздух из турбины вместо того чтобы напрямую попасть в двигатель,делает обход по разным местам типа патрубков и кулера,+ потери неизбежны.Теоретически чем больше кулер-тем больше потери,следовательно надо увеличить давление наддува-вот тебе и смена прошивки.Хотя может я и ошибаюсь в чем-то.

BON
09.07.2007, 09:00
<div class='quotetop'>Цитата(mirag80 @ Jul 9 2007, 01:24) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46686)</div><div class='quotemain'>ты нажал на педаль газа,а двигатель на это среагировал через секунду(к примеру)Эта секунда и есть ЛАГ.Это от того что воздух из турбины вместо того чтобы напрямую попасть в двигатель,делает обход по разным местам типа патрубков и кулера,+ потери неизбежны.Теоретически чем больше кулер-тем больше потери,следовательно надо увеличить давление наддува-вот тебе и смена прошивки.Хотя может я и ошибаюсь в чем-то.[/b][/quote]

Старт с места не влияет на лаг, так что если стартую с места делаешь это уже с оборотов и турбина уже накачала воздух к заслонке, а вот в дачнеговской езде в зоне низких средних оборотов машина с меньшим кулером будет отзывчивей. Передвигаясь в зоне средних и повышенных оборотов понятие лаг исчезает вовсе, а про то как маленький штатный кулер в жару работает вспоминать уже не хочу, там лаг горячего воздуха появляется такой, что думаешь что кто-то держит машину сзади. Сейчас ситуацию с кулером и жарой у себя меньше замечаю. Прошив программу и поставив кулер другой, от лага не избавишся, но машина поедет веселей. Можно и не прошивать, но 150 сил при бусте 0,6 и большом кулере не правильно.

STALKER Qx
09.07.2007, 09:43
Ага, понял.
А где прошивку эту брать ?

BON
09.07.2007, 09:57
<div class='quotetop'>Цитата(STALKER Qx @ Jul 9 2007, 09:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46696)</div><div class='quotemain'>Ага, понял.
А где прошивку эту брать ?[/b][/quote]

Обычный реальный и правильный чип-тюних 1.8Т для ТТшки от известных фирм... АБТ, S-chip, Upsolute и т.п.

Grisha
09.07.2007, 10:19
Бон объясни пожалуйста как зависит давление наддува турбины от программой управления двигателем?? Насколько я понимаю турбина это чисто механическое сооружение и кроме датчика наддува никакой электрики там наверное нету.. и почему когда делаешь чип увеличивается давление наддува, то есть каким образом связано давление наддува с программой управления двигателем?

STALKER Qx
09.07.2007, 11:00
Ага. Значит, лучше чипанутся сначала, а потом вырезать каты+обманка и ставить кулер . ТАк ?

BON
09.07.2007, 11:19
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 9 2007, 10:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46702)</div><div class='quotemain'>Бон объясни пожалуйста как зависит давление наддува турбины от программой управления двигателем?? Насколько я понимаю турбина это чисто механическое сооружение и кроме датчика наддува никакой электрики там наверное нету.. и почему когда делаешь чип увеличивается давление наддува, то есть каким образом связано давление наддува с программой управления двигателем?[/b][/quote]

Штатная программа расчитана на 0,6. Все зашитые параметры на 1.8Т немного усреднены с целью ресур - качество. расход топлива, время его впрыска, воздух. В программе эти все параметры меняются. На фольксвагеновском 1.8Т бустом жестко управляет блок управления, в него вносятся новые допустимые параметры, но самое главное просто прогой не поднимешь буст, программа чипованная будет дуть больше и понимать это больше (напр. 0.8-1) тогда, когда подкрутят одновременно вестгейт.

BON
09.07.2007, 11:21
<div class='quotetop'>Цитата(STALKER Qx @ Jul 9 2007, 11:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46707)</div><div class='quotemain'>Ага. Значит, лучше чипанутся сначала, а потом вырезать каты+обманка и ставить кулер . ТАк ?[/b][/quote]

с катами на 2 лямбды (если одна то не надо) лучше совместить с удалением их и перепрограмированием и корректировкой или удалением из программы 2-ю люмбу.

Grisha
09.07.2007, 11:27
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 9 2007, 11:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46708)</div><div class='quotemain'>Штатная программа расчитана на 0,6. Все зашитые параметры на 1.8Т немного усреднены с целью ресур - качество. расход топлива, время его впрыска, воздух. В программе эти все параметры меняются. На фольксвагеновском 1.8Т бустом жестко управляет блок управления, в него вносятся новые допустимые параметры, но самое главное просто прогой не поднимешь буст, программа чипованная будет дуть больше и понимать это больше (напр. 0.8-1) тогда, когда подкрутят одновременно вестгейт.[/b][/quote]
То есть давлением турбины управляет тот же мозг? если я правильно понял и на начальной стадии хачу увеличить давление наддува на штатной турбине, то мне нужно помимо чиповки вставлять еще и вестейт, это клапан сброса или я ошибаюсь?

BON
09.07.2007, 11:30
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 9 2007, 11:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46710)</div><div class='quotemain'>То есть давлением турбины управляет тот же мозг? если я правильно понял и на начальной стадии хачу увеличить давление наддува на штатной турбине, то мне нужно помимо чиповки вставлять еще и вестейт, это клапан сброса или я ошибаюсь?[/b][/quote]

вестгейт уже есть, его немного подкрутят, чтобы он позднее открывался, а программе пропишут ее корректное поведение на большем давлении.

Grisha
09.07.2007, 14:28
Вприеципе все понятно, за исключением: каким образом блок управления двигателем управляет наддувом турбины?? Она что как то подключена к мозгам двигла?? Или же это происходит от того на каких оборотах двигателя турбина начинает выходить на рабочую мощность?

BON
09.07.2007, 14:49
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 9 2007, 14:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46728)</div><div class='quotemain'>Вприеципе все понятно, за исключением: каким образом блок управления двигателем управляет наддувом турбины?? Она что как то подключена к мозгам двигла?? Или же это происходит от того на каких оборотах двигателя турбина начинает выходить на рабочую мощность?[/b][/quote]

Мозг не управляет, а контролирует и соответственно работает с тем давлением которое есть или будет. Турба это железяка, поставив другую мозг не заметит, но и характеристики соответственно тоже изменятся, но не в той мере как если бы правильно учесть эти новые характеристики.

Grisha
09.07.2007, 16:14
Ну вот в этом то и вопрос каким образом мозг контролирует наддув? Через что?? Через обороты двигателя?? Или же в турбине датчик какой стоит, который через провода подключается к мозгам?
Или он просто работает по заданной под конкретную турбину программе и все?? тоесть например меняется турбина, настраивается мозг под нее и под ее характеристики и в зависимости от программы турба дует так как ей забито в программе, связываясь через обороты двигателя..?

BON
09.07.2007, 16:40
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 9 2007, 16:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46738)</div><div class='quotemain'>Ну вот в этом то и вопрос каким образом мозг контролирует наддув? Через что?? Через обороты двигателя?? Или же в турбине датчик какой стоит, который через провода подключается к мозгам?
Или он просто работает по заданной под конкретную турбину программе и все?? тоесть например меняется турбина, настраивается мозг под нее и под ее характеристики и в зависимости от программы турба дует так как ей забито в программе, связываясь через обороты двигателя..?[/b][/quote]

Мозг для своих нужд считает скока к нему попало воздуха. Если больше будет, чем надо, значит что-то не так.
Турбина дует всегда мало или много зависит в первую очередь от оборотов двигателя, раскручиваясь от выхлопных газов, на программу ей нака*ать. Мозг тока пользуется тем что есть, желательно правильно.
Упрощенно так - пПросто заменив турбину желательно и в картах прописать, что при таком то объеме воздуха в данную секнду на таких оборотах, столько то топлива, ведь характеристики турбы например могут быть лучше и она за тоже самое может дать больше воздуха, значит можно на это подкорректировать прогу.

Grisha
09.07.2007, 16:53
Ну да пояснил, спасибо.. Тоесть турба дует одинаково каждый раз вне зависимости от программы, а только в зависимости от оборотов двигателя и того как жать на тапку.. а мозг уже управляет наддувом и под соответствующие значения наддува при конкретных об/мин поставляет больше или меньше топлива и т.д.

BON
09.07.2007, 17:09
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 9 2007, 16:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46745)</div><div class='quotemain'>Ну да пояснил, спасибо.. Тоесть турба дует одинаково каждый раз вне зависимости от программы, а только в зависимости от оборотов двигателя и того как жать на тапку.. а мозг уже управляет наддувом и под соответствующие значения наддува при конкретных об/мин поставляет больше или меньше топлива и т.д.[/b][/quote]
:mn.:

Grisha
09.07.2007, 17:28
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 9 2007, 16:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46745)</div><div class='quotemain'>Ну да пояснил, спасибо.. Тоесть турба дует одинаково каждый раз вне зависимости от программы, а только в зависимости от оборотов двигателя и того как жать на тапку.. а мозг уже управляет наддувом и под соответствующие значения наддува при конкретных об/мин поставляет больше или меньше топлива и т.д.[/b][/quote]
Ну а лишку которую выдает турбина сбрасывает через клапан как раз в выпускной коллектор или атмосферу (пшик о котором говорилось в какой то из тем..)

BON
09.07.2007, 17:57
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 9 2007, 17:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46747)</div><div class='quotemain'>Ну а лишку которую выдает турбина сбрасывает через клапан как раз в выпускной коллектор или атмосферу (пшик о котором говорилось в какой то из тем..)[/b][/quote]

Grisha спросил Grisha

Ага,
только когда заслонка закрыта будет............. или мега буст какой нибудь, или клапан настроен на очень низкое давление открываться, то может и на ходу пшикнуть, при педале в пол.

STALKER Qx
09.07.2007, 18:12
Короче такая фишка.
В нашем Краснодаре реальне негде чипануться http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Один чипует s-chip за 780 баксов :blink: А друг из Ауди предлагает блок в Москву отправить и без машины 5 дней, но и это не вариант http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Ибо так не делается.
Есть реальная маза ща вырезать кат+обманка и кулер заказать этот за http://www.tcarbon.com/index.php?cPath=43 за 780 баксов с доставкой.
Че делать-то ?

Подскажите http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

BON
10.07.2007, 08:54
<div class='quotetop'>Цитата(STALKER Qx @ Jul 9 2007, 18:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46754)</div><div class='quotemain'>Короче такая фишка.
В нашем Краснодаре реальне негде чипануться http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Один чипует s-chip за 780 баксов :blink: А друг из Ауди предлагает блок в Москву отправить и без машины 5 дней, но и это не вариант http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Ибо так не делается.
Есть реальная маза ща вырезать кат+обманка и кулер заказать этот за http://www.tcarbon.com/index.php?cPath=43 за 780 баксов с доставкой.
Че делать-то ?

Подскажите http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/b][/quote]

Кулер хороший, на картинке все хорошо стоит, на ТТ в отличие от Гольфа больше места спереди и бампер более пухлый.
Делай если загорелся кулер с выпуском, а чип я бы все же в Москву отправил бы, это не то, что я когда все переделывал 2,5 месяца пешком ходил. Тем более когда знакомый поможет.
По ценам в Москве должно быть дешевле.
А вестгейт сам покрутишь, когда блок придет? :blink:

Grisha
10.07.2007, 09:01
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 9 2007, 17:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46752)</div><div class='quotemain'>Grisha спросил Grisha

Ага,
только когда заслонка закрыта будет............. или мега буст какой нибудь, или клапан настроен на очень низкое давление открываться, то может и на ходу пшикнуть, при педале в пол.[/b][/quote]

Ну я не спросил а сам себе подтвердил http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif) А клапан настраивается механическим путем или им уже управляет мозг?

BON
10.07.2007, 09:05
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 09:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46800)</div><div class='quotemain'>Ну я не спросил а сам себе подтвердил http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif) А клапан настраивается механическим путем или им уже управляет мозг?[/b][/quote]

Настраиваится механически.

Grisha
10.07.2007, 09:06
<div class='quotetop'>Цитата(STALKER Qx @ Jul 9 2007, 18:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46754)</div><div class='quotemain'>Короче такая фишка.
В нашем Краснодаре реальне негде чипануться http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Один чипует s-chip за 780 баксов :blink: А друг из Ауди предлагает блок в Москву отправить и без машины 5 дней, но и это не вариант http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Ибо так не делается.
Есть реальная маза ща вырезать кат+обманка и кулер заказать этот за http://www.tcarbon.com/index.php?cPath=43 за 780 баксов с доставкой.
Че делать-то ?

Подскажите http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/b][/quote]
Вроде в Москве слышал, есть конторы которые предлагают отправить чип в германию на переделку а оттуда он уже возвращается и вставляется.. Так что в Москву это еще нормально )

Grisha
10.07.2007, 09:08
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 10 2007, 09:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46803)</div><div class='quotemain'>Настраиваится механически.[/b][/quote]
При заменен турбины ечсть смысл менять этот самый клапан на клапан с большей пропускной способностью и из металла? У меня он вроде пластиковый? вообще нет.. че то чушь спорол я.

STALKER Qx
10.07.2007, 09:55
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 10 2007, 08:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46797)</div><div class='quotemain'>Кулер хороший, на картинке все хорошо стоит, на ТТ в отличие от Гольфа больше места спереди и бампер более пухлый.
Делай если загорелся кулер с выпуском, а чип я бы все же в Москву отправил бы, это не то, что я когда все переделывал 2,5 месяца пешком ходил. Тем более когда знакомый поможет.
По ценам в Москве должно быть дешевле.
А вестгейт сам покрутишь, когда блок придет? :blink:[/b][/quote]


МНе по деньгам выхолит почти одна фигня. Но если чип надо ставить сначала, то лучше все по правильному.

Мне вот что написали про чип в Москву
"нормальные чиповщики перед тем как что либо менять смотрят на состояние авто, читают ошибки, стирают ошибки, устраняют неисправности, перешивают, опять проверяют, смотрят... мне лично не сразу получилось перешить (всему виной usa), что то меняли и проверяли..." Это один из челов с ТТ клуба написал.

А вот еще один предложил
" Если есть возможность отправить блок в Москву (можно с любой оказией), то чип + по желанию все нестандартные опции типа отключения диагностики катов, вторых лямбд и прочего обойдется в 8500 руб.
А если была бы машина, то и графики замеров "до" и "после" были бы в комплекте.
Блок делается без применения паяльника.
По времени от часа (если есть готовый вариант именно на ваш блок) до 4-х часов (если придется делать заново)
Если сможете выслать идентификатор вашего блока - он виден при диагностике VAG-Com - то смогу подготовить файл заранее к приезду курьера. . Фирма www.sportec.ru. Я такую не знаю http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
А вестгейт - а что надо деалть-то с ним после чипа ? :blink:

Sith
10.07.2007, 11:07
<div class='quotetop'>Цитата(mirag80 @ Jul 6 2007, 23:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46598)</div><div class='quotemain'>а если кулеры от 225 сильной ТТ поставить?И переделывать особо ничего не надо.[/b][/quote]
Привет! А можно детальней!
P.S. Парни, машина сначало едет, потом спустя 30-1 час перестает так переть..Догадываюсь что это нагрев турбо...
У Вас такое бывает? :huh:

Grisha
10.07.2007, 11:15
TO STALKER: Твои два кулера на ТТ )
http://www.pit-lane.ru/fotoarchive/263/2201/
Вестгейт клапан наверное нада настраивать, чтоб сбрасывал излишек наддува при необходимости.. наверно его настройка будет зависеть от программы которую напишут.

Grisha
10.07.2007, 11:16
TO Sith: мож кулера не хватает..

mirag80
10.07.2007, 11:20
Да посещали меня мысли выдрать оба кулера вкупе с турбиной патрубками и блоком ЭБУ у Ауди ТТ,и воткнуть себе в Гольфа,но пока финансы не того-пришлось заморозитиь проект.

Sith
10.07.2007, 11:22
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 10:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46818)</div><div class='quotemain'>TO Sith: мож кулера не хватает..[/b][/quote]
Гриша, спасибо кончно http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif я как-то сам не дрперhttp://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif вот если б ты еще не смешивал куллер с ож я б задумался к твоим советам.. А так хочеться узнать у ребят что именно нагревается больше, сама турба или куллер....
З.Ы. Куллер недавно продувал и мыл СНЯТЫМ... турба понятно что ккк03

mirag80
10.07.2007, 11:26
Конечно турба греется больше:под 1000 градусов

Sith
10.07.2007, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(mirag80 @ Jul 10 2007, 10:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46824)</div><div class='quotemain'>Конечно турба греется больше:под 1000 градусов[/b][/quote]
это понятноhttp://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Как думаете сама проблема в нагреве турбо или интеркуллере?
Я просто сейчас хочу взяться за проэкт охлаждения..Есть доступ на вертолетно-ремонтный завод...В ближайшем проэкте поинраться с фрионом или азотом...
Причем круговая чтоб была..Чертежи почти готовы... Я раз дето видел листы охлаждения турбины...
Чертежи потом кину через пару месяцев, ЕСЛИ ЗАРАБОТАЕТ.. B)

mirag80
10.07.2007, 11:44
не кисло.Удачи.У фирмы HGP встречаются тачки с кулерами с водяным охлаждением.А воздух греется до 300-500 градусов(к сведению)Учти это.

Grisha
10.07.2007, 11:49
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 10 2007, 11:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46822)</div><div class='quotemain'>вот если б ты еще не смешивал куллер с ож я б задумался к твоим советам..[/b][/quote]

ХМ, так я про ОЖ ни слова не писал )
Возможно дело вовсе и не в куллере, раз ты говоришь что мыл не так давно..
Sith +1 - турба греется сильнее.. но она греется и от этого мало что меняется, крутиться медленнее вал наврядле станет, если тока подшипники не сдохли или крыльчатка не разлетелась, но тогда думаю симптомы были бы другие.. Наверное твой куллер не успевает справляться с потоком горячего воздуха.. Можешь поставить силиконовые патрубки и фронт кулер, эфект буде.. да ты и сам все это ведь знаешь, не мне тебе говорить ))
У меня после пробок, как постоишь мин так 30, тоже хренова едет..

Grisha
10.07.2007, 11:51
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 10 2007, 11:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46825)</div><div class='quotemain'>это понятноhttp://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Как думаете сама проблема в нагреве турбо или интеркуллере?
Я просто сейчас хочу взяться за проэкт охлаждения..Есть доступ на вертолетно-ремонтный завод...В ближайшем проэкте поинраться с фрионом или азотом...
Причем круговая чтоб была..Чертежи почти готовы... Я раз дето видел листы охлаждения турбины...
Чертежи потом кину через пару месяцев, ЕСЛИ ЗАРАБОТАЕТ.. B)[/b][/quote]
Очень интересно, как сделаешь обязательно расскажи, покажи )

Sith
10.07.2007, 11:52
<div class='quotetop'>Цитата(mirag80 @ Jul 10 2007, 10:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46829)</div><div class='quotemain'>не кисло.Удачи.У фирмы HGP встречаются кулеры с водяным охлаждением.А воздух греется до 300-500 градусов(к сведению)Учти это.[/b][/quote]
так это пройденный этап...Он уже даже Тайвань начала это делатьhttp://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Я хочу пустить азот по трубкам! Или фрион!
Так остывают вертолетные радиаторы....
Тормозные шланги, армированные мне уже заканчивают, и поверьте весь тунинх отдыхаетhttp://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Вертолеты ж все на гидравлике...Если шланги выдерживают это (вернее армировка их ) то торм. детский лепет..
Кстати а как вам идея- произ-ва тормозных перфараторов с насечками самому? Метал, жесткость, термостойкость просчитана... Снять размеры и закинуть модель в робот-станок нет проблем....
ну пока что куллер! думаю к зиме закончю...

Grisha
10.07.2007, 11:55
<div class='quotetop'>Цитата(mirag80 @ Jul 10 2007, 11:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46820)</div><div class='quotemain'>Да посещали меня мысли выдрать оба кулера вкупе с турбиной патрубками и блоком ЭБУ у Ауди ТТ,и воткнуть себе в Гольфа,но пока финансы не того-пришлось заморозитиь проект.[/b][/quote]
А ты уверен что у тебя хватит места под 2 куллера?? Лучше поставить один фронт.. по деньгам может подороже, зато отдача лучче.. В этой теме же писали что лаг от двух будет больше.

mirag80
10.07.2007, 11:57
нахрена тебе кулер зимой? ;) А компрессор для азото-фреона куда выведешь?И откуда запитаешь?А вааще молодец,так держать!

Grisha
10.07.2007, 11:59
<div class='quotetop'>Цитата(mirag80 @ Jul 10 2007, 11:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46834)</div><div class='quotemain'>нахрена тебе кулер зимой? ;) А компрессор для азото-фреона куда выведешь?И откуда запитаешь?А вааще молодец,так держать![/b][/quote]
А если все от кондея пустить, его компрессор непотянет?

mirag80
10.07.2007, 12:00
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 10:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46833)</div><div class='quotemain'>А ты уверен что у тебя хватит места под 2 куллера?? Лучше поставить один фронт.. по деньгам может подороже, зато отдача лучче.. В этой теме же писали что лаг от двух будет больше.[/b][/quote]Места хватит,только улитки сигнала прийдется перенести. :rolleyes: а про лаг известно.На мой пост и писали

Grisha
10.07.2007, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата(mirag80 @ Jul 10 2007, 12:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46836)</div><div class='quotemain'>Места хватит,только улитки сигнала прийдется перенести. :rolleyes: а про лаг известно.На мой пост и писали[/b][/quote]
Ну тогда почему именно от ТТ 2 кулера?? Дешевле намного выходит?

Sith
10.07.2007, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 10:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46833)</div><div class='quotemain'>А ты уверен что у тебя хватит места под 2 куллера?? Лучше поставить один фронт.. по деньгам может подороже, зато отдача лучче.. В этой теме же писали что лаг от двух будет больше.[/b][/quote]
http://infostore.org/file/3486046/2863199/picture_001.jpg
я себе ставил на предидущюю тачку куллер...замахался (это с 230 с-ки) в придачу к моему компрессоры выцаганил..
Кулерр работал на все 100% (кстати и вам советую..170мм ширина, оргоном паяется на ура) Вместо штатных патрубков советую использовать дюралевые тонкостенные трубы 60-ку... Гнуться клево-лишнего веса не добавляют..
http://infostore.org/file/3486025/2863182/picture_001.jpg

mirag80
10.07.2007, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 10:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46835)</div><div class='quotemain'>А если все от кондея пустить, его компрессор непотянет?[/b][/quote]Шутишь?!Для такой системы нужен мощный компрессор,а не эта пукалка из кондиционера!А весит он не мало,да и по габаритам врядли в подкапотное пространство встанет без переделок последнего.Да еще необходимо обеспечить герметичность и изоляцию всех узлов и соединений-ведь перепад температур не детский.

Grisha
10.07.2007, 12:13
To Sith: Нормально )
А 230 с-ка это мерен чтоль?

Sith
10.07.2007, 12:14
<div class='quotetop'>Цитата(mirag80 @ Jul 10 2007, 11:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46841)</div><div class='quotemain'>Шутишь?!Для такой системы нужен мощный компрессор,а не эта пукалка из кондиционера!А весит он не мало,да и по габаритам врядли в подкапотное пространство встанет без переделок последнего.Да еще необходимо обеспечить герметичность и изоляцию всех узлов и соединений-ведь перепад температур не детский.[/b][/quote]
а если проточный движок по типу помпы?http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Не думал? Что мешает запаралелиться к осям двигла?
Теория бешенная конечно, но я убежден что так и рождались многие девайсы!
B)

Sith
10.07.2007, 12:15
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 11:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46843)</div><div class='quotemain'>To Sith: Нормально )
А 230 с-ка это мерен чтоль?[/b][/quote]
ес офф корсе..Мерлин B)

Grisha
10.07.2007, 12:19
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 10 2007, 12:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46844)</div><div class='quotemain'>а если проточный движок по типу помпы?http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Не думал? Что мешает запаралелиться к осям двигла?
Теория бешенная конечно, но я убежден что так и рождались многие девайсы!
B)[/b][/quote]
Вот так и рождалось автомобилестроение.. На самом деле мыслишь грандиозно, не останавливайся , думаю у тебя получится )

mirag80
10.07.2007, 12:31
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 10 2007, 11:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46844)</div><div class='quotemain'>а если проточный движок по типу помпы?http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Не думал? Что мешает запаралелиться к осям двигла?
Теория бешенная конечно, но я убежден что так и рождались многие девайсы!
B)[/b][/quote]К осям думаю не стоит-не предназначены они для ентого,да о обороты там гуляют сильно.+ мощность эта кострукция будет жрать.А как на вертолете сделано?А вот генератор помощнее и электрокомпрессор?Только где такой на 12В достанешь?Короче сильная идея.Про конденсат тоже подумай.Как следствие-коррозия.

BON
10.07.2007, 12:43
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 09:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46806)</div><div class='quotemain'>При заменен турбины ечсть смысл менять этот самый клапан на клапан с большей пропускной способностью и из металла? У меня он вроде пластиковый? вообще нет.. че то чушь спорол я.[/b][/quote]

Смысл есть. Да пластиковый штатный

BON
10.07.2007, 12:45
<div class='quotetop'>Цитата(STALKER Qx @ Jul 10 2007, 09:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46809)</div><div class='quotemain'>..............
А вестгейт - а что надо деалть-то с ним после чипа ? :blink:[/b][/quote]

Самой программой давление не подниметься, пока кофэ пьешь мастЭра немного подкручивают шток вестгейта, чтобы он попозже открывался, иначе программа есть, а буста нет :ph34r:

BON
10.07.2007, 12:49
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 10 2007, 11:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46814)</div><div class='quotemain'>Привет! А можно детальней!
P.S. Парни, машина сначало едет, потом спустя 30-1 час перестает так переть..Догадываюсь что это нагрев турбо...
У Вас такое бывает? :huh:[/b][/quote]

Раньше было сильно заметно в теплые деньки. Щас меньше. Лучший старт или кого то обогнать, это на остывшем моторе.
Такое происходит из-за постепенно нагреваемого воздуха. Сам процесс сжатия воздуха с давлением в килограм и есть работа с тепловым процессом. Чем меньше турбина, тем сильнее она его греет, К тому же влияет и тепло двигателя вокруг. Температура воздуха в идеале это температура окружающей среды, но жизни эта цифра в два раза больше, и тут важно иметь возможность его охладить для чего и нужен кулер.

BON
10.07.2007, 12:51
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 11:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46817)</div><div class='quotemain'>TO STALKER: Твои два кулера на ТТ )
http://www.pit-lane.ru/fotoarchive/263/2201/
Вестгейт клапан наверное нада настраивать, чтоб сбрасывал излишек наддува при необходимости.. наверно его настройка будет зависеть от программы которую напишут.[/b][/quote]

не излишек наддува, а излишек выхлопных газов пускал в обход, тем самым не давая турбе крутится больше положенного.

BON
10.07.2007, 13:00
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 10 2007, 11:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46825)</div><div class='quotemain'>это понятноhttp://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Как думаете сама проблема в нагреве турбо или интеркуллере?
<span style="color:#FF8C00">и в том и другом, причем кулер подогревается ещй и рядом стоящим радиатором.</span>

Я просто сейчас хочу взяться за проэкт охлаждения..Есть доступ на вертолетно-ремонтный завод...В ближайшем проэкте поинраться с фрионом или азотом...
Причем круговая чтоб была..Чертежи почти готовы... Я раз дето видел листы охлаждения турбины...
Чертежи потом кину через пару месяцев, ЕСЛИ ЗАРАБОТАЕТ.. B)
<span style="color:#FF8C00">респект за инжиниринг и идеи, но потраченные силы и деньги я бы вложил бы лучше в строкер 2-х литровый с ковкой. Место для такого холодильника мало, и вес тоже будет, или ты в салон будешь монтировать это всё?</span>[/b][/quote]

BON
10.07.2007, 13:04
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 10 2007, 11:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46832)</div><div class='quotemain'>Тормозные шланги, армированные мне уже заканчивают, и поверьте весь тунинх отдыхаетhttp://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Вертолеты ж все на гидравлике...Если шланги выдерживают это (вернее армировка их ) то торм. детский лепет..
<span style="color:#FF8C00">Армировка это способ защиты от внешних повреждений, внутри обязательно трубка из пластика или металла, что выберешь короче, даже у ЗИЛ-130 торомзные трубки армированные, внутри пластиковые. Дело не в крепости шлангов, в качественном соединении их фиттингами.</span>

Кстати а как вам идея- произ-ва тормозных перфараторов с насечками самому? Метал, жесткость, термостойкость просчитана... Снять размеры и закинуть модель в робот-станок нет проблем....
<span style="color:#FF8C00">такие недавно сделали назад на Г4</span>[/b][/quote]

Grisha
10.07.2007, 13:04
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 10 2007, 12:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46854)</div><div class='quotemain'>не излишек наддува, а излишек выхлопных газов пускал в обход, тем самым не давая турбе крутится больше положенного.[/b][/quote]
Спасибо за поправку.. я еще делитант.. но тяга к познаниям турбо-мотора огромная )

BON
10.07.2007, 13:05
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 11:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46835)</div><div class='quotemain'>А если все от кондея пустить, его компрессор непотянет?[/b][/quote]

можно и так сделать.

BON
10.07.2007, 15:02
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 10 2007, 12:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46840)</div><div class='quotemain'>Кулерр работал на все 100% (кстати и вам советую..170мм ширина, оргоном паяется на ура) Вместо штатных патрубков советую использовать дюралевые тонкостенные трубы 60-ку... Гнуться клево-лишнего веса не добавляют..[/b][/quote]

Сам узнал, что эффективно :xcb: ?
Как работает эффективно кулер можно посчитать если есть желание, правда думаю что не у всех получиться:
Эфф. кулера (%) - (темп. входящего воздуха минус температура выходящего воздуха) разделить на (темп. входящего воздуха минус температура окружающей среды) и результат всего умножить на 100.

Grisha
10.07.2007, 15:44
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 10 2007, 15:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46877)</div><div class='quotemain'>Сам узнал, что эффективно :xcb: ?
Как работает эффективно кулер можно посчитать если есть желание, правда думаю что не у всех получиться:
Эфф. кулера (%) - (темп. входящего воздуха минус температура выходящего воздуха) разделить на (темп. входящего воздуха минус температура окружающей среды) и результат всего умножить на 100.[/b][/quote]
отношение разницы температур? Откуда такая формула?

BON
10.07.2007, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 15:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46886)</div><div class='quotemain'>отношение разницы температур? Откуда такая формула?[/b][/quote]

Все засекречено в архивах НКВД :kj;: не боись провереная, рисковал жизнью когда доставал формулу, все ради людей.

Grisha
10.07.2007, 16:02
Ну может ты и прав.. Незнаю.. Но все таки просто интересно, сам то пользовался, проверял??

Sith
10.07.2007, 16:07
Да как проверял..Стенд + 5-я точка....
Берем пол часа в городе и начинаем ехать....
Потом с этим куллером от мерина
Потом опять снимаем на родной..
(на коре я долго там все выпиливал, выплавливал.. Приходилось снимать по нужде...

Grisha
10.07.2007, 16:10
Ну а чтоб посчитать температуру входящего воздуха в кулер, можно посчитать температуру воздуха на выходе из компрессора (недумаю что он сильно остынет пока долетит до кулера) http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Для вычисления температуры среды на выходе компрессора необходимо знать КПД компрессора, отношение давлений на его входе и выходе (pressure ratio) и температуру окружающей среды.

(PR {0.283} - 1) * Tambient
Trise = -------------------------
Ec
Trise = увеличение (прирост) температуры в процессе сжатия;
PR = отношение давлений на входе и выходе компрессора в степени 0,283
Tambient = температура окружающей среды (по абсолютной шкале Кельвина или Ренкина)
Ec = КПД компрессора

BON
10.07.2007, 16:26
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 16:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46891)</div><div class='quotemain'>Ну может ты и прав.. Незнаю.. Но все таки просто интересно, сам то пользовался, проверял??[/b][/quote]


Неа, это надо с термометрами и датчиками сидеть, вкручивать их......... лень

Grisha
10.07.2007, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 10 2007, 16:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46899)</div><div class='quotemain'>Неа, это надо с термометрами и датчиками сидеть, вкручивать их......... лень[/b][/quote]
При должном знании мат части думаю возможно просчитать температурные показания путем формул и усреднения параметров..

BON
10.07.2007, 17:43
<div class='quotetop'>Цитата(Grisha @ Jul 10 2007, 17:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46911)</div><div class='quotemain'>При должном знании мат части думаю возможно просчитать температурные показания путем формул и усреднения параметров..[/b][/quote]

мжнопомедленнейпжалуйстая записываю

Sith
11.07.2007, 11:41
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 10 2007, 16:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=46916)</div><div class='quotemain'>мжнопомедленнейпжалуйстая записываю[/b][/quote]
Парни а вот интересно!
Есть ли потеря можности давления при установке куллера большего объема? Турбо то как давило так и давит!
Патрубки мы удленяем, объем кулерра также..... Накачать куллер это ж тоже...
Кстати на коррадо 70 % куллера было горячее а остальное чуть теплое...Завихрения воздуха тоже тот еще девайс! Я перелапатил кучу литературы пока решился пускать трассу......+ очень неприятная куйня-когда пропаиваешь оргоном стыки-образуется лит из этого оргона, который может попасть в дроссель!
Я лабал напильником и разными подручными 5 часов...Зачищая внутри трассу...Не лохонитесь!

BON
11.07.2007, 12:11
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 11 2007, 11:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=47004)</div><div class='quotemain'>Парни а вот интересно!
Есть ли потеря можности давления при установке куллера большего объема? Турбо то как давило так и давит!
Патрубки мы удленяем, объем кулерра также..... Накачать куллер это ж тоже...[/b][/quote]

Не будет, хоть километровой длины если давление есть в начале будет и в конце, другой вопрос что попозже, но охлажденный как семга http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Sith
12.07.2007, 10:44
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 11 2007, 11:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=47012)</div><div class='quotemain'>Не будет, хоть километровой длины если давление есть в начале будет и в конце, другой вопрос что попозже, но охлажденный как семга http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/b][/quote]
Да, но давление ведь кратковременное? Правильно? Этож не компрессор с шиномонтажа! Накрутило-вдуло, накрутило-вдуло-поглатило дросельной....
Думаю, таки есть потери.... Я не физик, но исхожу из : турба качает определенный объем...Потом переключалка....НЕ КАЧАЕТ..Воздух дет перед подходом в дросель, потом опять тапка в пол-воздух погнал УЖЕ с пробкой (вы все наверное пробывали с 40 км.ч на 4-ой что происходит? Машина не едет прально, а потом с 3-4 хх начинает вырываться.... B)

BON
12.07.2007, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 12 2007, 10:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=47113)</div><div class='quotemain'>Да, но давление ведь кратковременное? Правильно? Этож не компрессор с шиномонтажа! Накрутило-вдуло, накрутило-вдуло-поглатило дросельной....
Думаю, таки есть потери.... Я не физик, но исхожу из : турба качает определенный объем...Потом переключалка....НЕ КАЧАЕТ..Воздух дет перед подходом в дросель, потом опять тапка в пол-воздух погнал УЖЕ с пробкой (вы все наверное пробывали с 40 км.ч на 4-ой что происходит? Машина не едет прально, а потом с 3-4 хх начинает вырываться.... B)[/b][/quote]


Имелось ввиду конечно же на одной передаче без переключений, чиста теоретически. В жизни в езде конечно же не надо злоупотреблять длинным впуском.

Sith
13.07.2007, 10:02
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jul 12 2007, 11:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=47119)</div><div class='quotemain'>Имелось ввиду конечно же на одной передаче без переключений, чиста теоретически. В жизни в езде конечно же не надо злоупотреблять длинным впуском.[/b][/quote]
о!)) ЧТо я и хотел услышать..
Пашел за болгаркой :lol: :angry:

Igorb
13.07.2007, 10:14
m-da.....
vi eto......, zakanshivayte s tyajelimi, a to uje ne smeshno.

osnovnaya oshibka, shto vi vse dumaete shto vozduh v sisteme nadduva rabotaet kak jidkost, to est davit vo vseh napravleniyah po vsem trubam odinakovo.
no eto uvi, ne tak.

Sith
13.07.2007, 10:25
<div class='quotetop'>Цитата(Igorb @ Jul 13 2007, 09:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=47220)</div><div class='quotemain'>m-da.....
vi eto......, zakanshivayte s tyajelimi, a to uje ne smeshno.

osnovnaya oshibka, shto vi vse dumaete shto vozduh v sisteme nadduva rabotaet kak jidkost, to est davit vo vseh napravleniyah po vsem trubam odinakovo.
no eto uvi, ne tak.[/b][/quote]
Игорь, я об этом и писал, что НЕ ТАК!
Что куллер 70% площади горячий, остальные еле теплые-вследствии завихрения...

Igorb
13.07.2007, 10:33
1-konstruktsiya tankov
2-sejenie sot i ih dlina
3-material
4-kolishastvo sujeniy i rashireniy v trubah
5-kolishestvo povorotov i dlina trub
vot vse faktori kotorie vliyayut na ohlajdenie GORYASHEGO vozduha pod davleniem.
i ne zabivaem, shto kogda vozduh ostivaet davlenie padaet))))

john@rallye
23.07.2007, 14:04
мдаа... :lol: :lol: :lol:
спасиба паржал )

Sith
24.07.2007, 12:34
<div class='quotetop'>Цитата(john@rallye @ Jul 23 2007, 13:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=48214)</div><div class='quotemain'>мдаа... :lol: :lol: :lol:
спасиба паржал )[/b][/quote]
а с чего можно узнать?

john@rallye
24.07.2007, 13:05
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 24 2007, 12:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=48317)</div><div class='quotemain'>а с чего можно узнать?[/b][/quote]
ну, много с чего... по большей части с комментариев людей которые даже понятия не имеют о том о чем, причем на удивление так уверенно, пишут )

Sith
25.07.2007, 17:38
<div class='quotetop'>Цитата(john@rallye @ Jul 24 2007, 12:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=48325)</div><div class='quotemain'>ну, много с чего... по большей части с комментариев людей которые даже понятия не имеют о том о чем, причем на удивление так уверенно, пишут )[/b][/quote]
ну, я думал форумы для этого и существуют..
Мне вот стало интересно и я задал вопросы..
Все знать не реально http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Если помнишь я про Итоны ничего не знал, теперь я делаю всем желающим платвормы-переходники в условиях завода, благодаря ребятам с Corrado.su и входящяя стоимость выходит копейки..А срок исполнения до 2-ух дней ;) Отакэ http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

john@rallye
25.07.2007, 21:04
<div class='quotetop'>Цитата(Sith @ Jul 25 2007, 17:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=48639)</div><div class='quotemain'>теперь я делаю всем желающим платвормы-переходники в условиях завода, благодаря ребятам с Corrado.su и входящяя стоимость выходит копейки..А срок исполнения до 2-ух дней ;) Отакэ http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/b][/quote]
вот это хорошо )