Golf GTI "Edition 30" [Архив] - Volkswagen Golf GTI CLUB

IvanGTIV

22.01.2007, 16:57

Originally posted by recarospeed@Jan 22 2007, 13:18
Есть ли смысл переплачивать 5 тыс. $ (примерная разница в цене между Edition30 и "обычным" GTI) за улучшения динамики на три десятых секунды???
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25289)</div>

По немецким прайсам разница на ДСГ где-то $4,5 т. Действительно, можно перепрошить обычный ГТИ до 240 сил скажем за $1,5 т. Но Edition 30 можно перепрошить легко и до 270-280 сил. тоже за $1,5 т. (нужно ли это на переднем приводе - это другой вопрос). Если посчитать базовые комплектации на дсг, то каждая лошадь Edition 30 стоит $180,7, а обычного $185,9. Если с перепрошивкой за $1,5 т., то $148 и $154 соответственно. А еще у Edition 30 диски черные. Красиво.

crazy_engineer

22.01.2007, 17:52

Originally posted by IvanGTIV@Jan 22 2007, 16:57
По немецким прайсам разница на ДСГ где-то $4,5 т. Действительно, можно перепрошить обычный ГТИ до 240 сил скажем за $1,5 т. Но Edition 30 можно перепрошить легко и до 270-280 сил. тоже за $1,5 т. (нужно ли это на переднем приводе - это другой вопрос). Если посчитать базовые комплектации на дсг, то каждая лошадь Edition 30 стоит $180,7, а обычного $185,9. Если с перепрошивкой за $1,5 т., то $148 и $154 соответственно. А еще у Edition 30 диски черные. Красиво.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25335)</div>
Спасибо за ответ! Согласен с Вами - с точки зрения бухгалтерии жеребцы в Edition 30 стоят дешевле! Но проблема в том что по отдельности они не продаются, только весь табун оптом :-) Пожалуйста, не обижайтесь, я не имею ничего против Вас, это просто шутка.

Я не верно сформулировал вопрос и получил соответствующий ответ! Попробую исправиться: недавно я заказал "обычный" GTI с DSG в скромной комплектации "всего" за 36 тыс. $, но еще есть возможность перезаказать Edition 30, в таком случае он обойдется примерно в 41 тыс. $ + на такую машину захочется добавить еще несколько опций (на которых я ранее сэкономил) на 1 - 2 тыс. $, итого 42 - 43 тыс. $
Но за эти деньги уже можно купить (с небольшой доплатой) Мазду 6 МПС или Субару Импрезу! Да на этих машинах нет DSG, но зато есть другие достоинства (например, полный привод).
Кроме того вы сами оговорились в рациональности сверх мощного мотора на переднеприводной машине!

Вот меня и мучают сомнения:
1. Оставить все как есть и через два месеца получить "обычный" GTI - достаточно быстрый и относительно недорогой;
2. Перезаказать пока не поздно Edition 30 и гордиться тем что он хоть немного но быстрее своих неюбилейных родственников;
3. Забрать предоплату за GTI и купить Мазду 6 МПС ???

Добавлю что мне очень понравилась коробка DSG (точнее S-троник во время тест-драйва Ауди ТТ, к сожалению найти GTI для тест драйва не удалось) и поэтому в основном выбираю между первым и вторым вариантом (между "обычным" GTI и Edition 30). Заранее благодарю всех кто выскажет свое мнение по этому вопросу.

IvanGTIV

22.01.2007, 19:50

Originally posted by recarospeed@Jan 22 2007, 17:52
Спасибо за ответ! Согласен с Вами - с точки зрения бухгалтерии жеребцы в Edition 30 стоят дешевле! Но проблема в том что по отдельности они не продаются, только весь табун оптом :-) Пожалуйста, не обижайтесь, я не имею ничего против Вас, это просто шутка.

Я не верно сформулировал вопрос и получил соответствующий ответ! Попробую исправиться: недавно я заказал "обычный" GTI с DSG в скромной комплектации "всего" за 36 тыс. $, но еще есть возможность перезаказать Edition 30, в таком случае он обойдется примерно в 41 тыс. $ + на такую машину захочется добавить еще несколько опций (на которых я ранее сэкономил) на 1 - 2 тыс. $, итого 42 - 43 тыс. $
Но за эти деньги уже можно купить (с небольшой доплатой) Мазду 6 МПС или Субару Импрезу! Да на этих машинах нет DSG, но зато есть другие достоинства (например, полный привод).
Кроме того вы сами оговорились в рациональности сверх мощного мотора на переднеприводной машине!

Вот меня и мучают сомнения:
1. Оставить все как есть и через два месеца получить "обычный" GTI - достаточно быстрый и относительно недорогой;
2. Перезаказать пока не поздно Edition 30 и гордиться тем что он хоть немного но быстрее своих неюбилейных родственников;
3. Забрать предоплату за GTI и купить Мазду 6 МПС ???

Добавлю что мне очень понравилась коробка DSG (точнее S-троник во время тест-драйва Ауди ТТ, к сожалению найти GTI для тест драйва не удалось) и поэтому в основном выбираю между первым и вторым вариантом (между "обычным" GTI и Edition 30). Заранее благодарю всех кто выскажет свое мнение по этому вопросу.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25348)</div>

1. Если бюджет ограничен, то да. Я думаю по "быстрости" стандартный ГТИ очень просто уравнивается с Edition 30 перепрошивкой. Насколько сократится ресурс двигателя при этом я не знаю.
2. Если есть деньги и/или планируется увеличение мощности, то Edition 30 интересный вариант с точки зрения другой турбины и более крепкого двигателя. Плюс E30 красавец. Плюс таких будет очень и очень немного у нас.
3. Если бы не ДСГ, я бы брал 6 МПС однозначно. Рвет и мечет в любую погоду, салон более вместительный, рвет и мечет быстрее ГТИ (я думаю и обычного и Е30)

crazy_engineer

22.01.2007, 22:28

Originally posted by IvanGTIV@Jan 22 2007, 19:50
1. Если бюджет ограничен, то да. Я думаю по "быстрости" стандартный ГТИ очень просто уравнивается с Edition 30 перепрошивкой. Насколько сократится ресурс двигателя при этом я не знаю.
2. Если есть деньги и/или планируется увеличение мощности, то Edition 30 интересный вариант с точки зрения другой турбины и более крепкого двигателя. Плюс E30 красавец. Плюс таких будет очень и очень немного у нас.
3. Если бы не ДСГ, я бы брал 6 МПС однозначно. Рвет и мечет в любую погоду, салон более вместительный, рвет и мечет быстрее ГТИ (я думаю и обычного и Е30)
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25385)</div>

Огромное спасибо за ответы, но можно уточнить детали:
1. Вы сами "чиповали" свой GTI ?
2. "...E30 красавец", но в черном цвете (который выбрали Вы) он практически не будет отличаться от "обычного" GTI, разве что черными колесами и затемнеными задними фонарями?
3. У Вас тоже машина с DSG ? Поэтому Вы не выбрали Мазду 6 МПС ?

BON

23.01.2007, 08:55

Originally posted by IvanGTIV@Jan 22 2007, 17:57
Но Edition 30 можно перепрошить легко и до 270-280 сил. тоже за $1,5 т. (нужно ли это на переднем приводе - это другой вопрос). Если посчитать базовые комплектации на дсг, то каждая лошадь Edition 30 стоит $180,7, а обычного $185,9. Если с перепрошивкой за $1,5 т., то $148 и $154 соответственно.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25335)</div>

Откуда ты взял, что 270-280 легко ? За счет чего ?

IvanGTIV

23.01.2007, 12:17

Originally posted by recarospeed@Jan 22 2007, 22:28
Огромное спасибо за ответы, но можно уточнить детали:
1. Вы сами "чиповали" свой GTI ?
2. "...E30 красавец", но в черном цвете (который выбрали Вы) он практически не будет отличаться от "обычного" GTI, разве что черными колесами и затемнеными задними фонарями?
3. У Вас тоже машина с DSG ? Поэтому Вы не выбрали Мазду 6 МПС ?
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25394)</div>

1. Нет не чиповал
2. E30 красавец в белом цвете (может еще красный) - все детали окрашены в цвет кузова и контраст с черными дисками. Черный E30 мне тоже кажется не будет особо смотреться.
3. Именно из-за отсутсвия ДСГ. Если бы была МПС с аналогом ДСГ или просто хорошим современым автоматом - взял бы МПС. Я езжу по городу - очень часто пробки, на ручной коробке нужно 90% времени жать на сцепление в пробках и 10% времени ты сможешь нормально ехать. На ДСГ тебе комфортно в пробках и когда есть возможность прохватить - ты едешь быстрее чем на механике. Если бы не было пробок - мой выбор МПС.
4. Про 270-280 сил. Я исхожу из того, что турбина и двигатель по сути там как у S3 - 265 сил. штатно. Не думаю, что будет проблематично добавить 40 сил. Даже если просто посчитать пропорционально - на 200 л.с. ГТИ мин. возможна перерошивка до 230-240 л.с. т.е коэффициент 1,2 230 х 1,2 = 276
Ну это, конечно, теория, подтвердить ее смогут АБТ и другие.

crazy_engineer

23.01.2007, 12:50

Сегодня менеджер рассчитал мне разницу в цене между «обычным» GTI и Edition 30 – получилось ровно 4800 $. Но при условии что на «обычный» GTI установлена опция «Зимний пакет 1», так как у Edition 30 он идет в базе, если нет то разница составит примерно 5300 $. Усиленно думаю: заказывать Edition 30 или сэкономить 4800 $ …

DUX

23.01.2007, 13:52

Originally posted by recarospeed@Jan 23 2007, 12:50
Сегодня менеджер рассчитал мне разницу в цене между «обычным» GTI и Edition 30 – получилось ровно 4800 $. Но при условии что на «обычный» GTI установлена опция «Зимний пакет 1», так как у Edition 30 он идет в базе, если нет то разница составит примерно 5300 $. Усиленно думаю: заказывать Edition 30 или сэкономить 4800 $ …
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25444)</div>
не думай, экономь.. их очень мало, лучше я его куплю!)
:dsfg:

BON

23.01.2007, 14:04

Originally posted by recarospeed@Jan 23 2007, 13:50
Сегодня менеджер рассчитал мне разницу в цене между «обычным» GTI и Edition 30 – получилось ровно 4800 $. Но при условии что на «обычный» GTI установлена опция «Зимний пакет 1», так как у Edition 30 он идет в базе, если нет то разница составит примерно 5300 $. Усиленно думаю: заказывать Edition 30 или сэкономить 4800 $ …
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25444)</div>

Не обижайся, не на последние же деньги покупаешь, купи тридцатку....... раз живем.

BON

23.01.2007, 14:28

Originally posted by IvanGTIV@Jan 23 2007, 13:17
4. Про 270-280 сил. Я исхожу из того, что турбина и двигатель по сути там как у S3 - 265 сил. штатно. Не думаю, что будет проблематично добавить 40 сил. Даже если просто посчитать пропорционально - на 200 л.с. ГТИ мин. возможна перерошивка до 230-240 л.с. т.е коэффициент 1,2 230 х 1,2 = 276
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25439)</div>

Это теория.

Из того что достоверно известно.
У Ауди S3 265 л.с.
Усиленный блок цилиндров, поршни и шатуны, другая голова, турбо и бАльшой кулер. Достоверно прочипована до 306 л.с. - турбина и охлаждение позволяет. Это другой мотор 2.0TFSI !!! где даже блоки разные.

Слабо вериться про одинаковую турбину и кулер S3 и Г5Е30. Скорее всего это заводской чип.

IvanGTIV

23.01.2007, 14:32

Поторговаться еще, уменьшить разницу в цене и взять E30. Я бы так попробовал сделать. С точки зрения сухой логики - обычный ГТИ с перепрошивкой до 240 л.с. даст такую же динамику при меньших затратах (экономия 3300, т.е. при прочих равных разница между обычным и E30 будет не 4800, а где-то 3300). Однако за Е30 - уникальность его как такового, внешнний вид (из обычного такое за 3300 не сделаешь скорее всего), потенциал по увеличению мощности (если это актуально). При последующей продаже, конечно, конвертировать преимущества Е30 будет сложно. Хотя тут как повезет, всегда можно попасть на ценителя.

IvanGTIV

23.01.2007, 15:19

Originally posted by BON@Jan 23 2007, 14:28
Это теория.

Из того что достоверно известно.
У Ауди S3 265 л.с.
Усиленный блок цилиндров, поршни и шатуны, другая голова, турбо и бАльшой кулер. Достоверно прочипована до 306 л.с. - турбина и охлаждение позволяет. Это другой мотор 2.0TFSI !!! где даже блоки разные.

Слабо вериться про одинаковую турбину и кулер S3 и Г5Е30. Скорее всего это заводской чип.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25485)</div>

Насколько я знаю, для широких масс абсолютно достоверная информация по отличиям между ГТИ, Е30 ГТИ и С3 пока еще недоступна. Но я не думаю что в E30 штатно мотор и турбина работают на пределе и нет ресурса для умеренного повышения мощности. Уверен, что все также как и в 4-ом поколении, где разница между 150, 180 и 225 сил была не только в программе. В противном случае все было бы слишком просто.

crazy_engineer

24.01.2007, 11:05

Интересно а в Москве (России) есть хотя бы один Edition 30 ?

crazy_engineer

24.01.2007, 15:50

Как не старался не смог найти информации о доработках двигателя Edition 30, кроме одного упоминания о повышении давления надува.
Сравнил характеристики двигателей «обычного» GTI и Edition 30 (далее GTI и Е30):
Двигатель GTI достигает максимальной мощности при 5100 оборотах в минуту, а у Е30 при 5500.
Максимальный крутящий момент у GTI в диапазоне от 1800 до 5000 об/мин, а у Е30 2200 – 5200.
Вопрос к тем кто разбирается в методах форсировки двигателей: повышение числа оборотов максимальной мощности и момента у Е30 может свидетельствовать о применении более производительной турбины или это «работа» другой программы управления двигателем???

DUX

25.01.2007, 01:04

2 recarospeed.
не могу сказать точно, но на чип вполне похоже.. а тормоза у них одинаковые? просто, если тока чип, то дорого как-то..
:rolleyes:

crazy_engineer

25.01.2007, 10:57

Originally posted by DUX@Jan 25 2007, 01:04
2 recarospeed.
не могу сказать точно, но на чип вполне похоже.. а тормоза у них одинаковые? просто, если тока чип, то дорого как-то..
:rolleyes:
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25707)</div>

К сожалению точной информации про тормоза я не нашел, но после внимательного изучения крупных фотографий колес Е30 пришел в выводу что они такиеже как на "обычном" GTI. Это вполене логично т.к. динамические показатели изменились незначительно (максимальная скрость увеличилась на 10 км/час).

"…то дорого как-то.." - 4800 $ берут не только за 30 лошадиных сил, еще Е30 отличается от GTI сиденьями с комбинированной обивкой из кожи и ткани, подогревом и электрорегулируемым поясничным подпором, окрашенными бамперами и порогами, оригинальной ручкой КПП, накладками на пороги, ковриками с красной каймой, все что можно прошито красной нитью и конечно же множество табличек/шильдиков http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

BON

25.01.2007, 15:50

Originally posted by recarospeed@Jan 25 2007, 11:57
"…то дорого как-то.." - 4800 $ берут не только за 30 лошадиных сил, еще Е30 отличается от GTI сиденьями с комбинированной обивкой из кожи и ткани, подогревом и электрорегулируемым поясничным подпором, окрашенными бамперами и порогами, оригинальной ручкой КПП, накладками на пороги, ковриками с красной каймой, все что можно прошито красной нитью и конечно же множество табличек/шильдиков http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25761)</div>

Вот именно за эти мульки и берут бабульки (класно сказал B) )

а мотор там только лишь чипованный, аля Г4 1.8Т 150 сил и Г4 ГТИ 180 сил.

gmur

25.01.2007, 15:53

Originally posted by BON@Jan 25 2007, 15:50
Вот именно за эти мульки и берут бабульки (класно сказал B) )

а мотор там только лишь чипованный, аля Г4 1.8Т 150 сил и Г4 ГТИ 180 сил.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25824)</div>

Это неправда
можно открыть ETKA и посмотреть
есть отличия, хотя бы номера турбин разные на 150 сильном и на 180 сильном
такчто 150 сильный чипуется примерно до 190-200, а 180 сильный до 210-215 сил.

ТАк что думаю и с 200 и 230 сильным гольфом таже фигня

crazy_engineer

25.01.2007, 16:46

Originally posted by gmur@Jan 25 2007, 15:53
Это неправда
можно открыть ETKA и посмотреть
есть отличия, хотя бы номера турбин разные на 150 сильном и на 180 сильном
такчто 150 сильный чипуется примерно до 190-200, а 180 сильный до 210-215 сил.

ТАк что думаю и с 200 и 230 сильным гольфом таже фигня
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25825)</div>

Я сразу оговорюсь что я НЕСПЕЦИАЛИСТ, но думаю Вы совершенно правы что турбины разные! Этим, наверное, можно объяснить то что двигатель Е30 достигает максимального крутящего момента на более высоких оборотах – если на Е30 установлена более производительная и соответственно более тяжелая/инертная турбина, она будет «раскручиваться» на более высоких оборотах двигателя. Угадал? http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

crazy_engineer

25.01.2007, 16:58

Originally posted by BON@Jan 25 2007, 15:50
Вот именно за эти мульки и берут бабульки (класно сказал B) )
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25824)</div>

Да, складно сказано!!!
Даже если предположить что на Е30 стоит турбина в два раз больше обычной и такой же большой интеркуллер – это не стоило бы 4,8 тыс. $ Видимо в Германии больше чем в России фанатов GTI и больше их достаток, поэтому они легко раскупят 1,5 тыс. Е30 переплачивая 5 тыс. $ (точнее 3,6 тыс. евро) прежде всего за блестящую табличку с надписью «Edition 30»

gmur

25.01.2007, 17:01

Главное правильный маркетинг!
продадут за любые бабки http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif)
что такое 40 или 44 - это 10 процентов цены
не так и много, а мощность вырастет больше чем на 10 процентов, да и внешне из за крашеных частей кузова по другому машина выглядит

chess

25.01.2007, 17:13

Wetterauer (http://www.wetterauer.at/) 260 сил.
Думаю врядли кто-то другой до 280 делает.
Столько на переднем приводе - только по прямой!

BON

25.01.2007, 17:34

Originally posted by gmur@Jan 25 2007, 16:53
Это неправда
можно открыть ETKA и посмотреть
есть отличия, хотя бы номера турбин разные на 150 сильном и на 180 сильном
такчто 150 сильный чипуется примерно до 190-200, а 180 сильный до 210-215 сил.

ТАк что думаю и с 200 и 230 сильным гольфом таже фигня
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25825)</div>

:D :D :D
Неправда это когда знаешь http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Что 150 что 180 чипуются одинаково, даже Шкода РС
210 сил теоретически при немного большем давлении, чем все чипуют и на 98 бензине.

Турба К03 ты даже удивишся где ставиться - на 2.0TFSI и дует там 240-248 чипованная и это ее предел на 2-х литрах.

Посмотри на авдотью 180 сил и 150 турба одна К03, а номер разный, чтобы различать обычному челу в магазине и общаться с продавцом что он заказывает и придет ему тоже что и на 150 и на 180. Там и год влияет на номер каталожный.

Чтобы не лазил по инету посмотри:
http://www.turboost.ru/catalog.php?m=KKK&fam=K03

BON

25.01.2007, 17:45

Originally posted by recarospeed@Jan 25 2007, 17:46
Я сразу оговорюсь что я НЕСПЕЦИАЛИСТ, но думаю Вы совершенно правы что турбины разные! Этим, наверное, можно объяснить то что двигатель Е30 достигает максимального крутящего момента на более высоких оборотах – если на Е30 установлена более производительная и соответственно более тяжелая/инертная турбина, она будет «раскручиваться» на более высоких оборотах двигателя. Угадал? http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25837)</div>

После чиповки 1.8Т сдвигаются и характеристики момент начинался с 1750, а после где то с 2500. Турбина не меняется.

эффект турбины с большой крыльчаткой, когда газов не хватает на тех же оборотах, чтобы она вышла на рабочие характеристики, поэтому происходит это позже.

Правильно сделанная турба, или гибрид, даже при своих больших размерах и особенно на шарикоподшипниках с низов не проиграет маленькой и со средних сдует ее на.....

crazy_engineer

25.01.2007, 17:52

Originally posted by gmur@Jan 25 2007, 17:01
Главное правильный маркетинг!
продадут за любые бабки http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif)
что такое 40 или 44 - это 10 процентов цены
не так и много, а мощность вырастет больше чем на 10 процентов, да и внешне из за крашеных частей кузова по другому машина выглядит
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25841)</div>
Согласен! Прирост мощности 15 % !!!
Но как часто автомобиль заезжает на мощностной стенд чтобы продемонстрировать беспристрастным датчикам свой увеличившейся на 30 лошадей табун???
А вот разгоняется автомобиль гораздо чаще, и здесь несколько другие цифры 6,9 (сек. на разгон до 100 км/час «обычный» GTI c DSG) – 6,6 (Е30 c DSG) = 0,3 секунды или выражая в % динамика улучшилась на 4,3 %. Еще иногда автомобилю приходится двигаться с максимальной скоростью 245 – 235 = 10 км/час или прибавка на примерно те же 4,3 %.
Улучшение показателей динамики 4,3 % выглядят мене внушительно 15 % прироста мощности, но все равно это очень неплохо!

gmur

25.01.2007, 17:57

Originally posted by BON@Jan 25 2007, 17:34
:D :D :D
Неправда это когда знаешь http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Что 150 что 180 чипуются одинаково, даже Шкода РС
210 сил теоретически при немного большем давлении, чем все чипуют и на 98 бензине.

Турба К03 ты даже удивишся где ставиться - на 2.0TFSI и дует там 240-248 чипованная и это ее предел на 2-х литрах.

Посмотри на авдотью 180 сил и 150 турба одна К03, а номер разный, чтобы различать обычному челу в магазине и общаться с продавцом что он заказывает и придет ему тоже что и на 150 и на 180. Там и год влияет на номер каталожный.

Чтобы не лазил по инету посмотри:
http://www.turboost.ru/catalog.php?m=KKK&fam=K03
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25847)</div>

А причем здесь модель турбины то?
Немцы что идиоты, что пишут при чип тюнинге 150 сильного - 190 сил
а при чип тюнинге 180 - 210 сил???

посмотри к примеру www.wetterauer.de
почему бы сразу не чиповать все 150 сильные в 210 сил?????

BON

25.01.2007, 18:17

Originally posted by gmur@Jan 25 2007, 18:57
А причем здесь модель турбины то?
Немцы что идиоты, что пишут при чип тюнинге 150 сильного - 190 сил
а при чип тюнинге 180 - 210 сил???

посмотри к примеру www.wetterauer.de
почему бы сразу не чиповать все 150 сильные в 210 сил?????
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25851)</div>

Зачем строишь догадки ;)
Немцы не дураки - простое объяснение, у них все законно если на юбилейки 180 сильной другие тормоза органы сертификации разрешают 210, если машина 150 сильная и тормоза 288 мм - только 190.

У меня был прочипован 1.8Т до 210 на 98 бензине как и www.wetterauer.de
по специальной оговорке в РФ, у нас можно все. Вот как раз и надо сразу чиповать по максимуму. И поездив на тех у кого 190 сил, заметил разницу.

gmur

25.01.2007, 18:29

Originally posted by BON@Jan 25 2007, 18:17
Зачем строишь догадки ;)
Немцы не дураки - простое объяснение, у них все законно если на юбилейки 180 сильной другие тормоза органы сертификации разрешают 210, если машина 150 сильная и тормоза 288 мм - только 190.

У меня был прочипован 1.8Т до 210 на 98 бензине как и www.wetterauer.de
по специальной оговорке в РФ, у нас можно все. Вот как раз и надо сразу чиповать по максимуму. И поездив на тех у кого 190 сил, заметил разницу.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25855)</div>

Где и чем чиповал? интересно

DUX

26.01.2007, 03:21

Originally posted by BON+Jan 25 2007, 17:34--><div class='quotetop'>Цитата(BON @ Jan 25 2007, 17:34)</div><div class='quotemain'><!--QuoteBegin-gmur@Jan 25 2007, 15:53

Это неправда
можно открыть ETKA****** и посмотреть
есть отличия, хотя бы номера турбин разные на 150 сильном и на 180 сильном
такчто 150 сильный чипуется примерно до 190-200, а 180 сильный до 210-215 сил.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25825)</div>
:D :D :D
Неправда это когда знаешь http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
Что 150 что 180 чипуются одинаково, даже Шкода РС
210 сил теоретически при немного большем давлении, чем все чипуют и на 98 бензине.

Турба К03 ты даже удивишся где ставиться - на 2.0TFSI и дует там 240-248 чипованная и это ее предел на 2-х литрах.

Посмотри на авдотью 180 сил и 150 турба одна К03, а номер разный, чтобы различать обычному челу в магазине и общаться с продавцом что он заказывает и придет ему тоже что и на 150 и на 180. Там и год влияет на номер каталожный.
[/b][/quote]
про номера сказать не чего не могу, но одно время интересовался данным вопросом и пригонкой авто из Германии..
так вот, на 150 сильном турба К03, а на 180 и 210 - К03 sport.
не знаю точно чего, но чего-то там диаметр у неё больше..
http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush.gif

Originally posted by recarospeed@Jan 25 2007, 10:57
К сожалению точной информации про тормоза я не нашел, но после внимательного изучения крупных фотографий колес Е30 пришел в выводу что они такиеже как на "обычном" GTI. Это вполене логично т.к. динамические показатели изменились незначительно (максимальная скрость увеличилась на 10 км/час).
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25761)</div>
про приятные глазу штучки ф салоне.. это понятна)

а может у Е-30, в коробке числа другие, наюбилейниках же 180 мильных, коробки не схожие со 150hp
;)

BON

26.01.2007, 08:52

То DUX

Сам не замерял, но у нее крыльчатка на 2 мм больше, при этом и та и другая имеет одинаковый потенциал, разница не видна.

BON

26.01.2007, 09:02

Originally posted by gmur@Jan 25 2007, 19:29
Где и чем чиповал? интересно
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25856)</div>

в 2002 г. в АВТО-ГАНЗЕ работал замечательный человек, руководитель тюнингового подразделения, Кирилл помойму у него был индивидуальный подход......... щас все не так, даже вопрос с турбо-китом не свигался с места.
Он заказывал прогу в Германии, они тогда многим поставили чип, при этом из диллеров только они чиповали да еще с гарантией.
В цифры 200 сил на 95 и ок. 210 на 98 бензине верю, хотя не замерял, но едет веселее 190 сильных. Особенно еще более когда пару лет спустя вырезали кат и поставили прямоток.
Так что все чипуется одинаково и нормально эксплуатируется, надо знать где. Хотя надо быть осторожным и не чиповать у непонятно кого, где могут и на 220 (но не надолго http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif )

gmur

26.01.2007, 10:38

Originally posted by BON@Jan 26 2007, 09:02
в 2002 г. в АВТО-ГАНЗЕ работал замечательный человек, руководитель тюнингового подразделения, Кирилл помойму у него был индивидуальный подход......... щас все не так, даже вопрос с турбо-китом не свигался с места.
Он заказывал прогу в Германии, они тогда многим поставили чип, при этом из диллеров только они чиповали да еще с гарантией.
В цифры 200 сил на 95 и ок. 210 на 98 бензине верю, хотя не замерял, но едет веселее 190 сильных. Особенно еще более когда пару лет спустя вырезали кат и поставили прямоток.
Так что все чипуется одинаково и нормально эксплуатируется, надо знать где. Хотя надо быть осторожным и не чиповать у непонятно кого, где могут и на 220 (но не надолго http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif )
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25925)</div>

Ага, чиповали...
Обещали. А как мощностной стенд собрали, так сразу циферки поубавились http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

BON

26.01.2007, 17:23

Originally posted by gmur@Jan 26 2007, 11:38
Ага, чиповали...
Обещали. А как мощностной стенд собрали, так сразу циферки поубавились http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25929)</div>

Тебе в Авто Ганзе делали?

gmur

26.01.2007, 17:35

Originally posted by BON@Jan 26 2007, 17:23
Тебе в Авто Ганзе делали?
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25985)</div>

Нет, но я сталкиваюсь с ними по работе. Собираюсь подъехать померить мощность на своем гольфе. Они раньше не могли на ДСГ померить, там какие то особенности, как смогут - поеду замерять.

DUX

27.01.2007, 01:03

Originally posted by BON@Jan 26 2007, 08:52
То DUX

Сам не замерял, но у нее крыльчатка на 2 мм больше, при этом и та и другая имеет одинаковый потенциал, разница не видна.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25921)</div>
2+2.. вот как человек вкладывающийся в тюнинг не только финансами, но и головой, скажи, значит что-нибудь почти 0,5см в диаметре у крыльчатки?
:mellow:

IvanGTIV

16.03.2007, 15:37

К вопросу о том чем отличается Edition 30 от обычного ГТИ.

http://www.oettinger.de/index2_e.htm

Edition 30 после перепрошивки имеет 305 л.с.

А теперь посмотрим что нужно менять на обычном ГТИ чтобы получить 280 л.с......

По-моему теперь понятно, что Edition 30 таки сильно отличается по железу от обычного.

Зачем нужно 305 л.с. на переднем приводе - это уже совсем другой вопрос.

Griffin

16.03.2007, 15:46

С 230 до 305 - это 75 сил :-) С одного чипа? :-)

IvanGTIV

16.03.2007, 16:04

Originally posted by Griffin@Mar 16 2007, 15:46
С 230 до 305 - это 75 сил :-) С одного чипа? :-)
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=31318)</div>

Посмотри внимательно всю программу - для обычного ГТИ они обещают 235 после перепрошивки. Для дальнейшего повышения мощности (даже до 245) уже требуются изменения по железу. Так что подход вполне реалистичный.

Как уже писалось ранее, ньюанс по Е 30 в том, что вроде как там железо идентично С3 (265 л.с. сток, 310 после перепрошивки). Вот и получается (исходя из того что одна перепрошивка дает 305 л.с.), что скорее всего в Е 30 мотор - дефорсированный С3.

Griffin

16.03.2007, 16:13

Originally posted by IvanGTIV@Mar 16 2007, 16:04
в Е 30 мотор - дефорсированный С3.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=31325)</div>

Ну 250 сил с 200сильного снимают точно.

А вот про дефорс - я думал, но имхо куда проще взять 220 сильный TFSI и добавить в него 10 сил, чем сделать дефорс и подготовить конкурента для S3, т.к. о волшебной прошиве сразу бы все узнали. Именно поэтому мне кажется это странным. Еще Е30 вроде никто не купил (вроде даже в штатах), поэтому хз что они обещают реально.

IvanGTIV

16.03.2007, 16:51

Originally posted by Griffin@Mar 16 2007, 16:13
Ну 250 сил с 200сильного снимают точно.

А вот про дефорс - я думал, но имхо куда проще взять 220 сильный TFSI и добавить в него 10 сил, чем сделать дефорс и подготовить конкурента для S3, т.к. о волшебной прошиве сразу бы все узнали. Именно поэтому мне кажется это странным. Еще Е30 вроде никто не купил (вроде даже в штатах), поэтому хз что они обещают реально.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=31327)</div>

E30 в Германии уже давно продается.
Во-первых далеко не каждый захочет делать перепрошивку в принципе.
Во-вторых не забывай про привод - С3 полный привод. Переднеприводная машина не сможет составить конкуренцию. 305 л.с. на переднем приводе - ты думаешь найдется много желающих на такую экзотику? В свете вышесказанного мне кажется производителя гораздо более волновало чтобы
E 30 имел нормальный запас по прочности, а соображения, что кто-то захочет вместо покупки С3 купить Е30 и перепрошиться VW мало беспокоили.

Griffin

16.03.2007, 17:00

Но согласись, что покупательская база значительно сократится у С3, а особенно у Р32. Полный привод там довольно своеобразный. ГТИ тоже покупают не для поездок в булошную :-) А запаса прочности 200сильного TFSI хватит, чтобы в штате его нагрузить до 300 сил, а уж прибавка в 30 сил ему вообще ничего не сделает. А взять за основу 220 сил 2.0ТFSI и добавить 10 сил - куда проче и целесообразнее. В общем все может быть, но я думаю, что все изменения заканчиваются на немного других валах и чуть модифицированной турбе. Пока тока на бумаге все, в живую ничего не видели.

IvanGTIV

16.03.2007, 17:27

Originally posted by Griffin@Mar 16 2007, 17:00
Но согласись, что покупательская база значительно сократится у С3, а особенно у Р32. Полный привод там довольно своеобразный. ГТИ тоже покупают не для поездок в булошную :-) А запаса прочности 200сильного TFSI хватит, чтобы в штате его нагрузить до 300 сил, а уж прибавка в 30 сил ему вообще ничего не сделает. А взять за основу 220 сил 2.0ТFSI и добавить 10 сил - куда проче и целесообразнее. В общем все может быть, но я думаю, что все изменения заканчиваются на немного других валах и чуть модифицированной турбе. Пока тока на бумаге все, в живую ничего не видели.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=31335)</div>

Никак не соглашусь. Качества машины не заканчиваются на разгоне 0-100, есть еще очень много других факторов. Полный привод там такой, что позволяет реализовать мощность двигателя - эту задачу он выполняет. Ну например ты лично хотел бы 300 сил на переднем приводе себе лично, при условии что на машине будешь ездить круглый год и каждый день? Лично я - нет. Откуда информация про 300 сил на штатном ГТИ???

Простой вопрос - почему не предлагается повышение мощности до 300 л.с. на обычном ГТИ одной перепрошивкой? Если железо с E 30 идентично, что мешает?

Griffin

16.03.2007, 17:35

Originally posted by IvanGTIV@Mar 16 2007, 17:27
Простой вопрос - почему не предлагается повышение мощности до 300 л.с. на обычном ГТИ одной перепрошивкой? Если железо с E 30 идентично, что мешает?
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=31341)</div>

Вот в этом то и есть фишка и вопрос - знал бы - ответил бы.
Я не говорю что там нет этого мотора, но зная, как производители жестко ограничивают возможности, было бы странно сделать вот так.

У Эльдара (если знаешь, серебристая А3 1.8Т) гдето 370 сил, турба другая, но сам двиг (ЦПГ, ГРМ и прочее) - штатное все. Проездил уже очень много, и совсем даже не медленно.

ЗЫ: 300 сил на моноприводе нормально, я ездил на 250 спокойно http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Электроника лишние силы "отрежет", ну и самому не надо в пол тапку давить.

На полном ессно лучше.

hotchil

05.04.2007, 11:52

В общем вернулся я из командировки и занялся серьезно продажей своей А6. Но за 2 месяца раздумий решил не останавливаться на Е30, а взять просто ГТИ, ибо переплачивать 5 тыщ за юбилейку не решился. Сделаю чип и куплю обвес - будет дешевле, но так же как и на Е30. В общем теперь мука с продажей а6 - после этого решать придется какую версию ГТИ брать - МКПП либо ДСГ...

crazy_engineer

05.04.2007, 12:34

Originally posted by hotchil@Apr 5 2007, 10:52
после этого решать придется какую версию ГТИ брать - МКПП либо ДСГ...
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=33462)</div>
Чтобы решать было проще: запишись на тест-драйв Audi TT, большинство тестдравных ТТешек с DSG (S-троник) и атмосферным двигателем 3,2, но думаю при желании можно найти 2,0TFSI ;)

hotchil

05.04.2007, 16:37

Originally posted by recarospeed@Apr 5 2007, 11:34
Чтобы решать было проще: запишись на тест-драйв Audi TT, большинство тестдравных ТТешек с DSG (S-троник) и атмосферным двигателем 3,2, но думаю при желании можно найти 2,0TFSI ;)
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=33465)</div>

3.2 TT - тотальная противоположность Гольфу. Но ради принципа ДСГ можно и попробовать конечно. Вот думаю как побыстрее сбросить А6, ибо я могу гольф заказать только после продажи машины.

crazy_engineer

05.04.2007, 17:40

Originally posted by hotchil@Apr 5 2007, 15:37
3.2 TT - тотальная противоположность Гольфу. Но ради принципа ДСГ можно и попробовать конечно. Вот думаю как побыстрее сбросить А6, ибо я могу гольф заказать только после продажи машины.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=33496)</div>
Согласен идеология этих автомобилей разная, но я советовал ТТ только для того чтобы заразить вирусом «DSG», т.к. на данный момент в Москве тест-драйв Golf V GTI доступен только журналистам, но тот GTI из пресс-парка все равно с «механикой». А если удастся найти тест-драйв ТТ с 2,0TFSI то с некоторой натяжкой можно будет провести параллель с GTI.

При заказе GTI нужно сделать предоплату только 10%, т.е. примерно 3 – 4 тыс. $ в зависимости от выбранной комплектации, а оставшиеся 90% через 2,5 – 3 месяца, когда автомобиль доставят в Москву. Так что можно заказать и сейчас, конечно если есть уверенность в том что А6 будет продана за время ожидания Golf.

hotchil

05.04.2007, 23:40

Originally posted by recarospeed@Apr 5 2007, 16:40
Согласен идеология этих автомобилей разная, но я советовал ТТ только для того чтобы заразить вирусом «DSG», т.к. на данный момент в Москве тест-драйв Golf****** V GTI доступен только журналистам, но тот GTI из пресс-парка все равно с «механикой». А если удастся найти тест-драйв ТТ с 2,0TFSI то с некоторой натяжкой можно будет провести параллель с GTI.

При заказе GTI нужно сделать предоплату только 10%, т.е. примерно 3 – 4 тыс. $ в зависимости от выбранной комплектации, а оставшиеся 90% через 2,5 – 3 месяца, когда автомобиль доставят в Москву. Так что можно заказать и сейчас, конечно если есть уверенность в том что А6 будет продана за время ожидания Golf.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=33504)</div>

Ну А6 довольно ликвидный автомобиль и при игрой ценой может легко уйти, вопрос лишь в том, как играть ценой. Так что тут я думаю сложностей не будет. Но, честно говоря, даже этих 10% пока нет на руках и ожидаются к концу месяца, что долго, а А6 можно продать намного быстрее, а именно за 2 недели.

crazy_engineer

06.04.2007, 10:00

Originally posted by hotchil@Apr 5 2007, 22:40
...Но, честно говоря, даже этих 10% пока нет на руках и ожидаются к концу месяца, что долго...
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=33545)</div>
как раз до конца месяца есть время для выбора между DSG и МКПП http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

А если хочется побыстрее получить GTI, то нужно срочно бежать в автосалон VW и договариваться с начальником отдела продаж о особых условиях внесения предоплаты!!! Думаю все получится!

MORG m-customs

06.04.2007, 10:09

Originally posted by BON@Jan 26 2007, 09:02
в 2002 г. в АВТО-ГАНЗЕ работал замечательный человек, руководитель тюнингового подразделения, Кирилл помойму у него был индивидуальный подход......... щас все не так, даже вопрос с турбо-китом не свигался с места.
Он заказывал прогу в Германии, они тогда многим поставили чип, при этом из диллеров только они чиповали да еще с гарантией.
В цифры 200 сил на 95 и ок. 210 на 98 бензине верю, хотя не замерял, но едет веселее 190 сильных. Особенно еще более когда пару лет спустя вырезали кат и поставили прямоток.
Так что все чипуется одинаково и нормально эксплуатируется, надо знать где. Хотя надо быть осторожным и не чиповать у непонятно кого, где могут и на 220 (но не надолго http://www.gti-club.ru/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif )
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=25925)</div>

Этот наипиздатейшей души человек теперь директор Brembo-Brakes RUSSIA.
На Сущёвском Валу располагается и спортивные брембо только у него, единственного и неповторимого представителя спортлинейки этого бренда :D